Елена Дыбова: «Надо сказать людям — не бойтесь сопротивляться, общество вас поддержит»

— Торгово-промышленная палата — самая востребованная площадка в России для предпринимателей, у нас больше всего подписантов, — рассказала Елена Дыбова. — И 3,5 тысячи из наших участников подписали Антикоррупционную хартию. В ней 12 основных положений, в том числе — коллективные усилия и публичность антикоррупционных мер, а также информационное противодействие коррупции. Раз в полгода мы проводим опрос «Бизнес-барометр коррупции», сейчас идет третий этап и проголосовало уже больше 11 тысяч бизнесменов со всей России. Может быть, это не так много, как хотелось бы. Есть вопросы к методологии, но мы и над ней работаем, хотя сейчас даем «среднюю температуру о больнице», а надо бы делать отдельно региональный срез, отдельно — центральный. Потому что если в Москве суммы взяток исчисляются миллионами, иногда — в долларовом эквиваленте, то в регионах — десятки тысяч рублей, например. Но на основе полученных данных уже можно делать выводы: например, что сумма взятки уменьшилась, но выросло количество бизнесменов, столкнувшихся с коррупцией. Это я на своем опыте говорю — я сама в бизнесе уже давно, участвовала в госзакупках, и неоднократно слышала предложения «поделиться», но ни разу не заплатила ни рубля. Шесть арбитражных судов было — и все я выиграла.

— Что хочется сказать? В первую очередь надо не бороться с коррупцией, «бить по хвостам», а менять сознание. И даже не нетерпимость к коррупции воспитывать в людях, а дать им понять: мы, бизнес-сообщество, с вами. Государство с вами. Мы вас поддержим, не бойтесь говорить о случаях коррупции, не бойтесь отказываться от коррупционных сделок. У нас на третьем месте по опросу в причинах коррупции стоит «сложившиеся традиции, менталитет». И вот это надо менять в первую очередь. Достучаться до людей, сказать им: не поощряйте взяточников, сами не становитесь ими. За последние 2,5 года Россия из-за коррупции потеряла около 130 млрд рублей. Это тысячи спасенных онкобольных детей, десятки мусороперерабатывающих предприятий, без которых страна задыхается в мусоре… Много можно было бы сделать на эти деньги, если бы люди просто поменяли мышление — вот это главное.

Продолжение интервью с Еленой Дыбовой читайте на сайте ПАСМИ на следующей неделе.