Около 50% всех, кого задержала полиция, при более тщательном разбирательстве окажутся невиновными. Такие факты озвучил в беседе с pasmi.ru Владимир Римский, заведующий отделом социологии фонда ИНДЕМ.
О том, почему суду невыгодно выносить оправдательный приговор, как работает следствие и как «борется» с преступностью вся система — в материале Первого антикоррупционного СМИ.
Pasmi.ru: Владимир Львович, когда задаешь людям вопрос — какая часть общества наиболее коррумпирована? — большинство называют суды и полицию. Это действительно так?
Владимир Римский: Многие правозащитники говорят: нужно, чтобы судьи 
тщательно расследовали доказательства по делу. Да, было бы очень хорошо. Но (сами судьи в этом не признаются!) у нас есть системные ограничения к тому, чтобы судьи это делали. Обычно говорят: ну, они просто завалены работой, им некогда… Господа, да им не некогда! Есть просто некая система рассмотрения дел, где судья вынужден согласиться с государственным обвинением. А гособвинение тоже этого не делает — несмотря на то, что у нас есть прокуратура, которая вроде как должна надзирать за следствием и должна добиваться, чтобы по делу собирались обоснованные доказательства… Этого тоже не происходит. Это никому не выгодно!
Pasmi.ru: То есть, по-вашему, в стране в принципе отсутствуют справедливые судьи, честные прокуроры, нормальные следователи?
Владимир Римский: В нашей стране такая система организации работы судьи: он в принципе, конечно, может вынести обвинительные решения по делу. Но что будет дальше? Дальше прокурор понесет протест — потому что если прокурор с этим соглашается, значит, это плохо отражается на его карьере. А у прокурора еще есть и помощники, которые во всем этом участвуют. Значит, он будет как начальник давить и на них, не будет давать им карьерно расти. А если вы думаете, что и следствие как-то заинтересовано собрать доказательства, то это не так — это им не нужно! Им нужно сделать дело, которое будет очень толстым, с колоссальным количеством томов: там не то что доказательства — там описаны всякие следственные действия, куча разных экспертиз… Все это делается для того, чтобы запутать обоснование обвинительного заключения. Почему? Просто потому, что если начать в этом разбираться — по некоторым данным, примерно половину тех, кто подозревается, нужно будет отпустить. А в нашей системе следователь просто не может отпустить — если он отпустит, то его карьера закончена!
Pasmi.ru: А может, таким образом на всех этих этапах следствия просто вымогают взятку?
Владимир Римский: Приходится слышать: вот, у нас полиция пытает граждан в 
своих отделениях, потому что они так выбивают деньги или показания ради денег. Да, это есть. Но таких случаев — минимум. Чаще всего — смотрите, что происходит: если оперативник задержал подозреваемого, у него есть 3 часа, чтобы решить — можно его отпускать или нельзя. Если он после этих трех часов открывает уголовное дело, то дальше он уже не может его отпустить. Никак. И это — ключевой момент. Если оперативник отпускает задержанного — значит, он плохо работает. На карьере можно ставить крест, все отделение на плохом счету… Отпустить? Это никому не нужно! Ни ему, ни его начальству, ни следователю. Значит, нужно за три часа выбить признание. Они смотрят на человека и просто по его виду, по тому, как он говорит, как держится, делают вывод: это перспективный кадр, чтобы получить от него признания, или нет? Если он не перспективный — ну что ж, везет человеку! Его отпускают. И вот, кстати, здесь как раз возникает та самая прямая коррупция. Ему говорят «Мы тебя можем отпустить, но не бесплатно…» — а поскольку наши граждане не очень сведущи в процессуальных формах, то безропотно платят. Хотя как раз если оперативник это говорит — значит, у него нет оснований задерживать вас дольше!
А вот если оперативник считает, что перед ним — перспективный кадр (как это 
было, например, в Казани, где запытанный в «Дальнем» был многократно судимым), то надо просто добиться, чтобы он любыми путями признался. И все! Добились — а дальше все пойдет по накатанной: следствие подберет всякие бумажки, судья не станет ни в чем разбираться и, соответственно, обвинительный приговор состоится… Это обычная практика.
Pasmi.ru: И что, взывать к законам бессмысленно?
Владимир Римский: Эта практика законами не исправляется. Потому что закон в этой цепочке — от оперативника до судьи — никто и не собирается исполнять. Исполняют свои интересы: интересы службы, ведомства, интересы карьеры, собственного благосостояния. Но вовсе не закон! Закон, если он им выгоден — исполняется. Если не выгоден — не исполняется. 
Кроме того, здесь есть большие сомнения, что в этой ситуации оперативники выполняют свои титульные функции — те функции, которые государство поручило полиции: борьба с преступностью, наказание тех, кто совершил преступление. Это просто подвод человека под соответствующие нормы. Никакой борьбы с преступностью в этом в принципе нет! Я вам больше скажу: тот, кто начинает реально бороться с преступностью — он становится «плохим» оперативником.
Pasmi.ru: Неужели все настолько мрачно?
Владимир Римский: Вот один из примеров. Поссорились супруги. Если участковый получает заявление от граждан — нормальный участковый придет и попробует их помирить. И каков будет результат? Начальство будет считать, что он ничего не сделал! Никакой «палки» сделать не получилось. А вот если участковый кого-то задержит, то вот тут будет все нормально. Значит, нужно кого-то из конфликтующих задержать, записать себе это задержание… Будет считаться, что все сделал правильно. Но правильный подход-то другой! Мирить их надо, добиваться, чтобы ссоры прекращались. И хорошие участковые это делают. Но при этом считаются плохими работниками! А на хорошем счету оказываются те, кто делает себе так называемые «палки».
А ведь изначально полицейская функция — это обеспечение общего блага и правового порядка, как это и задумывалось в ХIХ веке: право соблюдается, потому что все верят в его справедливость и старательно, начиная от общественников и заканчивая президентом, стремятся к тому, чтобы все взаимодействия и решения проблем проходили по правовому каналу.
Pasmi.ru: Как вы считаете, есть ли у России шанс справиться с коррупцией, хотя бы в этой системе?
Владимир Римский: Я бы хотел обратить внимание на социальные проблемы, которые связаны с этой темой. На них как раз внимание обращается меньше всего: «Ну, все это очень долго меняется — нам надо жить, как Америке, в нормальной конституционной среде, 200 лет… может, тогда что-нибудь получится…» Господа, я не навязываю свое мнение, просто прошу понять логику: если мы 200 лет будем жить вот с этой нашей Конституцией и с этими нашими законами — не изменится ни-че-го!